Opublikowano 20.03.2011, autor: admin"W poszukiwaniu prawdy o początkach"
153 odpowiedzi na „“W poszukiwaniu prawdy o początkach””
Dodaj komentarz
Wesprzyj nas!
Reklamy
Reklamy
VIDEO / Planete
Cyfrowe pokolenie. Cała prawda o przeciążeniu info...
VIDEO / Polecane
GROM - Prawdziwa Historia
VIDEO / National Geographic
Titanic oczami Jamesa Camerona
1 347 odsłon
Czy ja się przesłyszałem, czy w pewnym momencie jeden z tych pseudonaukowców określa mięczaki kręgowcami…? cały film jest jedną wielką manipulacją. Ludzie, poczytajcie mądrych książek a zobaczycie że robią was w konia. Ewolucja jest faktem, choć oczywiście samo powstanie życia mogło się odbyć w wyniku boskiej interwencji.
w pierwszej minucie filmu 5 błędów rzeczowych..wystarczający znak że nie warto oglądać dalej.. :/
Cześć obejrzałem film, przeczytałem wszystkie 106 komentarzy i z poczuciem straty czasu stwierdzam, że nikt nie podał argumentu dlaczego uważa ten film za głupi.
Argumenty typu
„W pierwszej minucie filmu 5 błędów rzeczowych..wystarczający znak że nie warto oglądać dalej.. :/”
Jakie 5 błędów rzeczowych dostrzegasz może byś łaskawie napisał?
NIE MA ŻADNEGO ARGUMENTU W 106 KOMENTARZACH KONKRETNIE WYTYKAJĄCYCH BŁĄD!
Film ma szyderczy ton i jest niepotrzebnie przepleciony cytatami z Biblii. Przez to wywołuje tyle emocji, a jest to zbędne ale ja nie widzę w nim błędów logicznych, niektóre rzeczy są uproszczone. Inaczej nie da się przedstawić tylu zagadnień w 40 minut.
#####################################################################################
Tyle co do filmu. Jeżeli chodzi o Boga to specjalnie umieściłem swoje imię i nazwisko bo nie wstydzę się oficjalnie powiedzieć. Ja wiem, że Bóg istnieje i to na dodatek ten z Biblii!
Nie trzeba sięgać do okultyzmu i UFO wystarczy sprawdzić czy nadprzyrodzone rzeczy z Biblii na temat Ducha Świętego się dzisiaj dzieją. Ja już wiem, że tak!
Każdy może mieć namacalny dowód na to, że istnieje Bóg wystarczy poszukać.
Jeśli ktoś chce wiedzieć jak sprawdzić czy Bóg naprawdę istnieje niech napiszę na hubertsebesta@me.com to powiem jak to zrobić od A do Z i będzie miał pewność na 100% bo tutaj to nie czas i miejsce.
Pozdrawiam i następnym razem proszę ograniczyć się do konkretnych argumentów popartych źródłami.
Hubert @ – cytuje „Jeśli ktoś chce wiedzieć jak sprawdzić czy Bóg naprawdę istnieje niech napiszę”
A cos ty stary taki tajemniczy, boisz sie krytyki czy jak ??? Nie zasłaniaj sie tutaj jakimiś tajemnicami tylko „dajesz kawę na lawę” – Nie o takich rzeczach tu ludziska rozmawiają
A może ty z jakiejś sekty jesteś i masz gotowy program „prania mózgów” ze tylko tak na privie chcesz rozmawiać co??
Cytuje „Nie trzeba sięgać do okultyzmu i UFO wystarczy sprawdzić czy nadprzyrodzone rzeczy z Biblii na temat Ducha Świętego się dzisiaj dzieją. Ja już wiem, że tak!”
Nie daj się prosić, wyjaw nam te rzeczy z Biblii na temat Ducha Świętego.
Te hubercik, nie ma sposobu by się dowiedzieć czy ten twój bóg na prawdę istnieje i nie pieprz takich głupot nawet. Najlepszy sposób to umrzeć, ale wtedy przekonasz się jedynie czy istnieje egzystencja świadomości poza ciałem a nie czy istnieje bóg. Jak chcesz niby sprawdzić czy na 100% istnieje absolutny, nieskończony byt? Z samej jego definicji wynika,że by się upewnić w 100% potrzebowałbyś nieskończenie wiele czasu by to zweryfikować, zatem nie pogrążaj się tymi swoimi twierdzeniami. Na tego swojego maila to jedynie spam dostaniesz, bo nikt rozsądny stąd nie będzie sobie tyłka zawracał nawet
Ale brednie… Oni nawet chyba sami nie rozumieją o czym mówią.
Bob
„A cos ty stary taki tajemniczy, boisz sie krytyki czy jak ???”
-Nie nie boję się krytyki, gdybym się bał nie podpisałbym się pod swoimi słowami imieniem i nazwiskiem .
„A może ty z jakiejś sekty jesteś”
-Dokładnie z sekty założonej 2000lat temu zwanej chrześcijaństwo (nie mylić z religią)
Kosmos
„Te hubercik, nie ma sposobu by się dowiedzieć czy ten twój bóg na prawdę istnieje i nie pieprz takich głupot nawet”
-Nie ma to jak wyciągać wnioski nie znając faktów. Bardzo naukowe podejście
„nikt rozsądny stąd nie będzie sobie tyłka zawracał nawet ”
-No ja tych „rozsądnych” nie zmuszam każdy ma wolną wolę.
A teraz konkretnie dlaczego nie napiszę wprost tutaj:
1. Nie jest to mój portal i nie będę pod filmikami umieszczał treści niezgodnych z ich treścią.
2. „nie rzucajcie swych pereł przed świnie, by ich nie podeptały nogami, i obróciwszy się, was nie poszarpały.”
Więc jak ktoś chce to może napisać, jak nie to proponuję przynajmniej szukać tego Boga na własną rękę, a nie słuchać stereotypów i opinii ogólnych.
HUBERT – „nie rzucajcie swych pereł przed świnie, by ich nie podeptały nogami”
- A gdzies ty znalazl te perly moze w Biblii ???
Jezeli tak to musisz byc wyslannikiem Watykanu , Ojca Rydzyka albo Swiadkow Jehovy, bo wszystcy wiedza ze biblia zostala sfalszowana na przestrzeni wiekow przez skrybow przepisujacych i tlumaczacych Biblie, i innych fanatykow kosciola.
wiekszosc ewangeli zostala usunieta z Biblii (zakazana przez Kosciol) a pozostawione tylko te ktore jakos w miare do siebie pasuja do wczesniejszych zalozen (po kilku poprawkach).
Stawiam zlocisza ze jestes Swiadkiem Jehovy – skoro w tym bredniach znalazles jakies tam perly
A gdzies ty znalazl te perly moze w Biblii ???
-Tak. Stwierdziłem, że przynajmniej raz ją w życiu przeczytam zanim ją odrzucę i będę się opierał na faktach a nie opiniach innych.
Jezeli tak to musisz byc wyslannikiem Watykanu , Ojca Rydzyka albo Swiadkow Jehovy, bo wszystcy wiedza ze biblia zostala sfalszowana na przestrzeni wiekow przez skrybow przepisujacych i tlumaczacych Biblie, i innych fanatykow kosciola.
-Nie jestem Świadkiem Jehovy
-Nie jestem Katolikiem
-Co więcej nie wyznaję żadnej religii.
wiekszosc ewangeli zostala usunieta z Biblii (zakazana przez Kosciol) a pozostawione tylko te ktore jakos w miare do siebie pasuja do wczesniejszych zalozen (po kilku poprawkach).
- Proszę o źródła.
Bo ja wiem, że Biblia jest najbardziej wiarygodną księgą historyczną z największą ilością oryginalnych rękopisów które można porównać z dzisiejszą wersją i nie ma tam odstępstw w stosunku do oryginału.
Obecnie w różnych bibliotekach na świecie znajduje się około 6000 skatalogowanych manuskryptów całych Pism Hebrajskich lub ich części. Jeszcze stosunkowo niedawno tylko nieliczne fragmenty sięgały dalej niż X wieku n.e. Jednakże w roku 1947 w rejonie Morza Martwego odkryto zwój z Księgą Izajasza, a w kolejnych latach z tamtejszych grot wydobyto na światło dzienne mnóstwo rękopiśmiennych skarbów ukrytych 19 wieków temu, między innymi wiele bezcennych zwojów Pism Hebrajskich. Według opinii specjalistów niektóre pochodzą z ostatnich kilku stuleci przed naszą erą. Badania porównawcze około 6000 wspomnianych rękopisów Pism Hebrajskich umożliwiają ustalenie tekstu hebrajskiego i ukazują, z jak wielką starannością był przekazywany.
Więc zanim się wypowiesz o czymś i kogoś ocenisz sprawdź to dokładnie.
To o czym mówisz to tak zwany synod kościoła który faktycznie ukształtował dzisiejszą formę Biblii tzn. Kolejność ksiąg i wywalił powtórzenia ale kłamstwem jest, że są to księgi zakazane! Możesz je sobie przeczytać tak samo jak Biblię więc twoje argumenty i ocenia mojej osoby bobku są bezpodstawne i oparte na tym, że kiedyś coś tam sobie usłyszałeś ale nie wiesz tak naprawdę co.
Bardzo naukowe podejście i kto tu jest fanatykiem?
Hubert@ – Nie wiem dlaczego wymieniasz tutaj jakieś pisma hebrajskie, skoro twoimi perłami jest biblia ?? Powiedz mi czy te pisma Hebrajskie zostały w całości i bez zmian zawarte w biblii ??? Czy może w Żydowskiej Torze , a może nigdzie ?
Jak Kościół katolicki zmienił Biblię NT
http://www.youtube.com/watch?v=jhD-ZF-SMyk&feature=related
Wiec jeżeli już lubisz tak biblie to powinieneś znać najstarszy zachowany egzemplarz biblii „Codex Sinaiticus”, która pochodzi z IV wieku i porównaj sobie różnice do współczesnej np.: 1000-latki – „Codex Sinaiticus” jest dostępny online
Kodeks Synajski spisano pomiędzy rokiem 330 a 350 w języku starogreckim, wyłącznie wielkimi literami i jednym ciągiem bez podziału na słowa i wersety.
Kodeks ten jest jednym z najstarszych i najważniejszych manuskryptów Septuaginty (pierwsze tłumaczenie Biblii hebrajskiej na grekę, nazwane tak od liczby jej 70 tłumaczy) i Nowego Testamentu
Ale ty oczywiście nie będziesz niczego porównywał bo masz już swoje „świńskie perły” i ufasz Kościołowi Katolickiemu ze biblii jest niezmieniona przez 2000 lat, ufasz na słowo honoru.
A powiedz co sie działo do IV wieku , skoro nie zachował sie żaden egzemplarz w całości ???
Hubert@
- Jak podaje BBC
http://news.bbc.co.uk/1/hi/magazine/7651105.stm
Różnica pomiędzy „Codex Sinaiticus” a dzisiejsza biblia jest ogromna , wprowadzono tysiące zmian i modyfikacji cyt „It shows there have been thousands of alterations to today’s bible”
– Wiec może pochwal się co tam wyczytałeś o duchu świętym w swojej pozmienianej przez 2000 lat manipulacji Kościoła bibli, i gdzie masz te twoje „świńskie perły” ???
„Nie wiem dlaczego wymieniasz tutaj jakieś pisma hebrajskie, skoro twoimi perłami jest biblia ??
-Ponieważ Tora to Stary Testament a więc i element Biblii.
„Powiedz mi czy te pisma Hebrajskie zostały w całości i bez zmian zawarte w biblii ??? Czy może w Żydowskiej Torze , a może nigdzie ?”
-Bez sensu pytanie bo tak jak już napisałem Tora to element Biblii, a to co znaleziono to części starego testamentu.
Co do fałszerstw Kościoła katolickiego. To zaczynasz mnie drażnić. Wkładasz mi do ust słowa których nigdy nie wypowiedziałem.
Gdzie ja powiedziałem, że ufam kościołowi Katolickiemu? Jak ja nawet nie jestem Katolikiem, co więcej przez nich później ludzie mają zakrzywiony obraz Boga i mam o to do nich wielki żal.
Nikt nie każe ci czytać biblii tysiąclecia masz jeszcze wiele innych polskich tłumaczeń, a kontekst i tak jest ten sam.
I nie wiąż mi Boga z kościołem Katolickim bo jedno z drugim ma niewiele wspólnego.
Hubert @
cytuje twoje wypowiedzi:
-Nie jestem Świadkiem Jehovy
-Nie jestem Katolikiem
-Co więcej nie wyznaję żadnej religii
ale w tym samym czasie uważasz ze w Bibli zawarte sa perełki , mówiąc „Nie trzeba sięgać do okultyzmu i UFO wystarczy sprawdzić czy nadprzyrodzone rzeczy z Biblii na temat Ducha Świętego się dzisiaj dzieją. Ja już wiem, że tak”
- Później mówisz ze nie wiążesz Boga z Kościołem , ale czytasz biblie tysiąclecia
– Twierdzisz także ze „Jesteś dokładnie z sekty założonej 2000lat temu zwanej chrześcijaństwo (nie mylić z religią)”
STRASZNIE DUZO W TOBIE SPRZECZNOSCI – WIEC KIM TY NAPRAWDE CZLOWIEKU JESTES, BO SAM SOBIE ZAPRZECZASZ ???
Gdzieś się chyba w tym wszystkim pogubiłeś, i sam nie wiesz o co Ci chodzi…..
Nie widzę w tym ani jednej sprzeczności.
Postaram ci się to wytłumaczyć żebyś też zrozumiał.
1.Chrześcijanin nie równa się katolik, a katolik nie równa się chrześcijanin.
2.Można być katolikiem i chrześcijaninem ale nie trzeba być katolikiem żeby być chrześcijaninem łapiesz różnicę?
3.Co więcej nie każdy katolik jest chrześcijaninem!
Kiedy to zrozumiesz zobaczysz, że nie ma w tym żadnej sprzeczności.
Jestem chrześcijaninem – to oznacza, że wierzę w to że Bóg stworzył świat i że Jezus jest mesjaszem i Bogiem.
A teraz mi pokaż gdzie widzisz sprzeczność?
Ps. Gdzie napisałem, że czytam biblię 1000lecia? Znowu wmawiasz mi że coś mówiłem…
A co do tego jak sprawdzić czy istnieje Bóg to już ci powiedziałem w moim pierwszym poście.
Tak jak powiedziałem na początku za pomocom Ducha Świętego a objawia on się w człowieku tak że otrzymasz np.:
- dar języków (mówienia językami których nie znasz)
- dar tłumaczenia języków
- dar proroctwa
- dar uzdrawiania
- dar cudów
- dar wiary
- dar rozeznawania duchów
Wystarczy przeczytać i sprawdzić czy Biblia mówi prawdę na własnej skurzę i empirycznie przekonać się o obecności Boga.
Hubert @ – twierdzisz ze “Jestem chrześcijaninem – to oznacza, że wierzę w to że Bóg stworzył świat i że Jezus jest mesjaszem i Bogiem”
A w swoim drugim wspise napisales ze “Co więcej nie wyznaję żadnej religii”
– No to czym jest Chrzescijanstwo, wiara w Jezusa jezeli nie religia – TO TUTAJ sobie zaprzeczasz
Ja moge powiedziec ze nie jestem zwiazany z zadna religia bo nie wierze w Jezusa, ani zadnego ducha swietego, ani w Allaha ani tez w Zeusa I nie czytam bible bo to jest falszerstwo kosciola.
Jezeli nie czytasz biblii 1000-lecia to w takim razie co czytasz „Codex Sinaiticus” ???
Pozniej powiadasz ze za pomoca ducha swietego ktory sie objawia mozna posiasc co nastepuje :
-dar języków (mówienia językami których nie znasz)
-dar tłumaczenia języków
-dar proroctwa
-dar uzdrawiania
-dar cudów
Powiedz mi w ile znasz obcych jezykow , czy znasz jakies jezyki ktorych sie nigdy nie uczyles, czy uwazasz sie za proroka (jasnowidza), czy masz dar uzdrawiania, I co rozumiesz pod pojeciem cudów ????
„No to czym jest Chrzescijanstwo, wiara w Jezusa jezeli nie religia – TO TUTAJ sobie zaprzeczasz”
- Nie zaprzeczam tylko ty nie rozumiesz…
„Jezeli nie czytasz biblii 1000-lecia to w takim razie co czytasz „Codex Sinaiticus” ???”
- Nie ważne, jest wiele tłumaczeń nie katolickich. Ważne jest to, że mają ten sam kontekst.
„Powiedz mi w ile znasz obcych jezykow” ,
- Jeden
„czy znasz jakies jezyki ktorych sie nigdy nie uczyles”
- Nie znam, ale posługiwałem się nimi biegle po otrzymaniu Ducha Świętego.
„czy uwazasz sie za proroka (jasnowidza) czy masz dar uzdrawiania, I co rozumiesz pod pojeciem cudów ????”
- Nie jestem wyjątkowym człowiekiem, nie posiadam też żadnej mocy, ale każdy chrześcijanin może być katalizatorem mocy Boga do czego szczerze zachęcam. Podkreślam jednak, że to Duch Święty sprawia wszystkie te nadprzyrodzone rzeczy a nie człowiek i w żadnym wypadku taki człowiek nie jest lepszy.
HUBERT@
Załóżmy ze ja nie rozumiem co to chrześcijaństwo – ale definicja jest nieubłagana wikipedia: „Chrześcijaństwo, chrystianizm (gr. Χριστιανισμóς, łac. Christianitas) monoteistyczna religia objawienia, bazująca na nauczaniu Jezusa Chrystusa zawartym w kanonicznych ewangeliach. Jej wyznawcy uznają w nim obiecanego Mesjasza i Zbawiciela”
- czyli jednak to jest religia , czy może jednak czegoś nie rozumiem jeżeli tak to czego dokładnie ??
Zapytałem się ciebie czy znasz jakieś języki obce których nigdy się nie uczyłeś a ty odpowiedziałeś „Nie znam, ale posługiwałem się nimi biegle po otrzymaniu Ducha Świętego” – powiedz dlaczego przestałeś rozmawiać tym językiem, co się stało ??
Przypomniał mi się tez fragment filmu na temat tego typu zdolności:
http://www.youtube.com/watch?v=DhAJBKMTrWo
w tym filmie pan dr Neurologii stwierdził ze ta przypadłość która spotyka chrześcijan twierdzących ze od natchnienia ducha świętego znają języki których nigdy się nie uczyli
to nie jest żaden język – tylko jakiś bełkot, który nie jest żadnym językiem (ten film jest zresztą w całości na portalu)
cyt.: „każdy chrześcijanin może być katalizatorem mocy Boga do czego szczerze zachęcam”
– to dlaczego w 40 mln Polsce która składa się w 95% katolików nie ma fali uzdrowień, miłości, jasnowidzeń , cudów, dlaczego ludzie tak słabo znają języki obce skoro duch święty może im pomoc, gdzie leży problem, ???
No i na koniec skąd wiesz ze ten który w ciebie wstąpił to był duch święty a nie jakiś demon czy szatan który się za niego podawał, czy jakoś się przedstawił , uwierzytelnił swoja osobę ?? (np. cześć Hubert, jestem duch święty, no wiesz ten z biblii.. itd.)
Ten koleś tez niezły nawija trzema językami , jeden to Venusian, drugi z planety Cruga, a trzeci to Plutonian, i nawet potrafi napisać to co mówi , daje rade chłopak
http://www.youtube.com/watch?v=2O_KuEOLuyI
Powiedz mi do czego prowadzi ta rozmowa?
Powiedziałem ci, że chrześcijaństwo nie jest religią tylko relacją. Między Bogiem a człowiekiem. Tzn. nie trzeba robić tych wszystkich głupich rzeczy związanych z religiami. Np. Chlapać wodą, robić jakieś znaki, krzyżyki, obrazki, uczestniczyć w jakiś obrządkach itd…
A to co jest napisane w Wikipedii dotyczy powszechnego kościoła pseudo chrześcijańskiego czytaj Katolickiego.
I na koniec Bob powiem ci tak jak ktoś będzie chciał to sobie sprawdzi czy to co mówię jest prawdą, bo nie rozumiem ludzi, którzy ufają innym zamiast sami sprawdzić skoro jest taka możliwość.
Skoro chcesz opierać swoje życie na opiniach innych ludzi no to proszę bardzo.
Ja nie jestem nawiedzonym człowiekiem starający się nawracać ludzi, każdy ma wolną wolę i nie zamierzam cię do tego przekonywać.
Uważasz, że to bełkot ludzi obłąkanych – masz do tego prawo.
Każdy kiedyś umrze ja doświadczyłem czegoś co oznacza, że ta Biblia to jednak prawda i to niesie za sobą pewne konsekwencje. Za które zapłacisz ty a nie Pan Neurolog.
„to dlaczego w 40 mln Polsce która składa się w 95% katolików nie ma fali uzdrowień, miłości, jasnowidzeń , cudów, dlaczego ludzie tak słabo znają języki obce skoro duch święty może im pomoc, gdzie leży problem, ???”
Potrafisz wyciągnąć wnioski z tego co już napisałem, czy dalej masz z tym problem. Religia Katolicka ma dzisiaj niewiele wspólnego z chrześcijaństwem!
Dlaczego:
1. Kult ludzi
2. Robienie sobie obrazów i rzeźb Boga
3. Jakieś amulety i talizmany. Np święta woda i obrazki
4. Papierz
5. Celibat
6. Spowiedź
7. Kult Maryjny
8. Nakładanie na ludzi przepisów których nie ma w prawie Boga. (np. zakaz używania prezerwatyw)
9. I wiele wiele innych o których teraz nie pamiętam.
A ty jedyne co wiesz o chrześcijaństwie opierasz na kościele Katolickim.
Pozdrawiam i dzięki za rozmowę. Mam nadzieję, że komuś coś wniesie do życia.
Hubert@ – cyt ” Każdy kiedyś umrze ja doświadczyłem czegoś co oznacza, że ta Biblia to jednak prawda i to niesie za sobą pewne konsekwencje. Za które zapłacisz ty a nie Pan Neurolog”.
O której biblii mowa o tej z IV wieku („Codex Sinaiticus”) czy o współczesnej gdzie dokonano tysiące zmian i manipulacji na przestrzeni wiekow ??
I dlaczego próbujesz mnie straszyć ze będę musiał za cos zapłacić po śmierci, jakie to chrześcijańskie straszenie innych, ze niby co ??? wrzuca mnie do piekła bo nie wierze w twojego Jezusa i ducha świętego i ze nie czytam twojej sfałszowanej biblii to kiedyś za to zapłacę ??
Wybacz ale pomieszały ci sie kolego, bajki, mitologia, i fałszerstwa kościoła z rzeczywistością…
I na koniec ostatnie pytanie czy wg ciebie muzułmanie, hindusi, buddyści, szamani ,ateiści, gnostycy itp…. jakieś pozostałe 5 miliardow ludzi na tej planecie
- wszyscy wylądujemy w piekle bo nie czytamy twojej biblii i nie słuchamy chrześcijańskiego ducha świętego , czy dobrze to zrozumiałem ???
Powiedziałem co miałem do powiedzenia. Szkoda mi czasu na przepychanki.
Odpowiem ci tak:
Przykładowa historyjka
A. Czy wiesz o tym, że w gniazdku płynie prąd?
B. Skąd wiesz?
A. Sprawdziłem.
B. Co ty gadasz to niemożliwe, żeby w ścianą była tak potężna energia
A. No mówię ci sprawdź sobie sam
B. Nie sprawdzę bo to głupie i naukowcy, Wikipedia powiedzieli, że to nie możliwe.
A. No ale ja przeczytałem w książce dla elektryków, że tak jest i można to sprawdzić. No to sprawdziłem i jest.
B. Nie no co ty nie wież tym durnym elektrykom oni kłamią robią to dla kasy!
A. No to sobie sprawdź sam… i mnie nie męcz.
B. Nie sprawdzę bo to głupie, oni kłamią dla kasy.
A. Nie będę cię przekonywał i się męczył dojrzejesz to może sobie sprawdzisz instrukcje od elektryków masz.
B. Nie bo to głupie i niedorzeczne skoro tyle ludzi mówi, że to nieprawda i mają na to swoje teorie skąd się bierze światło w mojej lampce na biurku, to po co ja mam to sprawdzać i skąd ty to w ogóle wiesz skoro informacje czerpiesz z książeczki dla elektryków, a oni kłamią bo robią to dla kasy!
A. Kiedyś ci wybiją korki to zobaczysz, że prąd w ścianie jednak istnieje.
B. Nie strasz mnie to typowe dla elektryków.
A. Ale ja nie jestem elektrykiem
B. Udowodnię ci, że się mylisz. Zobacz ten filmik on mówi, że to zbiorowe halucynacje i ci ludzie bredzą!
A. Ech…
The End
Hubert – powiedz po prostu szczerze z jakiej sekty jesteś a nie owijaj w bawełnę. Mielimy już tutaj aktywistę z Bractwa Piusowego czy jak im tam było wiec przywykliśmy do dziwnego spojrzenia na sprawy religii. Tylko jeszcze raz proszę, bez owijania w bawełnę jak to babcia mówiła ;P
Hubert – ciekawa ta analogia z elektrycznosci, zarzucasz mi to ze niechce niczego sprawdzac – to czym sa moje pytania ktore zadaje i ktore w wiekszosci pozostaly bez odpowiedzi – Jezeli nie sprawdzaniem
Cyt. “Skoro chcesz opierać swoje życie na opiniach innych ludzi no to proszę bardzo” ,
jednym razem zarzucasz mi ze nie sprawdzam wiadomosci samemu I chce opierac swoje zycie na opiniach innych , ale kiedy zadaje wiele pytan
- to ty nie potrafisz na nie odpowiedziec (albo nie chcesz) i zaslaniasz mi sie analogia o elektrycznosci .
Odnosze wrazenie ze to twoje “SPRAWDZANIE” to bezmyslne i posluszne sluchanie twoich wypowiedzi i robienie tylko tego co mi mowisz i sugerujesz – wtedy wg Ciebie mozna bedzie to nazwac “sprawdzaniem”
Cyt” Powiedziałem ci, że chrześcijaństwo nie jest religią tylko relacją. Między Bogiem a człowiekiem” – jasne rozumiem ze odrzucasz kosciol katolicki i przyjmujesz pewien rodzaj “staro – chrzescijanstwa” opartego nie wiem na czym bo sie nie pochwaliles co czytasz (biblia , ktora ???) , czy to jakas tajemnica ????
Nazwij to sobie jak chcesz ale dla mnie wciaz RELIGIA, bo musisz wierzyc w to ze Jezus zmartwychwstal, ze jest duch swiety i reszta ekipy, a to ze nie chodzisz do Kosciola – to twoja sprawa.
Jezeli by porownac bible to utworu muzycznego (np. Chopina) w ktorym w przeciagu wiekow pozamieniano by tysiace nut, to czy ten utwor bedzie brzmial tak samo jak przed wiekami, czy bedzie to samo co Chopin chcial przekazac ??? Czy bedzie to moze jednak twor muzyczny ktory bedzie trudno rozpoznac – Taka jest wlasnie biblia
Trzeba zauważyć, że Bóg opisany przez Biblię to bardzo negatywna postać.Pozwolę sobie pisać z pamięci więc mogę popełnić trochę błędów.O ile mi wiadomo Bóg zabrania nam czcić innych Bogów.Mam rozumieć, że mamy dość egoistycznego Boga nie dającego tak naprawdę innego wyboru człowiekowi.
Co to za Bóg, który mówi albo Ja, albo piekło.Czyż egoizm nie jest grzechem?
Bóg mówi nie zabijaj.10 przykazań, które otrzymał Mojżesz na górze Synaj.Przepraszam, ale kto bestialsko wymordował potopem niemal całą ludzkość za wyjątkiem garstki ludzi.Kto zsyłał plagi egipskie.Kto (co jest opisane) karał ludzi śmiercią, kiedy sprzeciwiali się słowu Mojżesza.
Kolejna sprawa.Poncjusz Piłat – kto zabija faceta (w tym przypadku Jezusa), który jednym ruchem ręki potrafi zamieniać wodę w wino, który jednym ruchem ręki karmił masy, który jednym ruchem ręki zwalczał najcięższe choroby.Zabijanie takiego człowieka zwyczajnie się nie kalkuluje.Skazując go na najcięższe więzienie, latami można było wymuszać jego wielkie cuda.
A wiecie czemu go zabito? – nie z tego powodu, że owych cudów realizować nie chciał.Po prostu większość przypowieści to hiperbola i tak trzeba to odbierać.Wymysł ludzi przekonanych o wielkości Jezusa.W tamtych czasach zwykły grom lub deszcz oznaczał rozgniewanie lub miłość boską.
Przykładem jest Arka, do której wchodzą wszystkie zwierzęta po parze.Pomijając, że dzisiejsze zwierzęta potrzebują odpowiednich warunków, wilgotności powietrza, ciepła, chłodu i specyficznego pożywienia, miło że Noe zabrał zraszacze, halogeny grzewcze i ciekły azot.Wszystko rzecz jasna napędzane turbinami.
Arka nie istniała, jest doskonałym przykładem hiperboli.Tak też trzeba odnosić się do reszty opisów biblijnych.
Luk „Powiedz po prostu szczerze z jakiej sekty jesteś a nie owijaj w bawełnę.”
-Masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem? Chrześcijaninem nic więcej nic mniej…
####################
Bob
„Zarzucasz mi to ze niechce niczego sprawdzac – to czym sa moje pytania ktore zadaje i ktore w wiekszosci pozostaly bez odpowiedzi – Jezeli nie sprawdzaniem?
-Zdawanie pytań jest dobre Bob. Następnym etapem jest weryfikacja odpowiedzi. No bo jak w inny sposób odkryć prawdę. Szukasz, znajdujesz, sprawdzasz. Czy jest inaczej?
” to ty nie potrafisz na nie odpowiedziec (albo nie chcesz) i zaslaniasz mi sie analogia o elektrycznosci .
-Ok postaram ci się w tym poście odpowiedzieć, po prostu zmęczyła mnie ta wymiana zdań, bo dla mnie to jest proste, że nie trzeba tyle pytać tylko wystarczy sprawdzić.
„Odnosze wrazenie ze to twoje “SPRAWDZANIE” to bezmyslne i posluszne sluchanie twoich wypowiedzi i robienie tylko tego co mi mowisz i sugerujesz – wtedy wg Ciebie mozna bedzie to nazwac “sprawdzaniem” ”
-No i tu mnie znowu oskarżasz i osądzasz, dlatego to tak męczy. Czy ja cię gdziekolwiek oskarżam, obrażam itd.? Zmuszam do czegoś?
„Cyt” Powiedziałem ci, że chrześcijaństwo nie jest religią tylko relacją. Między Bogiem a człowiekiem” – jasne rozumiem ze odrzucasz kosciol katolicki i przyjmujesz pewien rodzaj “staro – chrzescijanstwa” opartego nie wiem na czym bo sie nie pochwaliles co czytasz (biblia , ktora ???) , czy to jakas tajemnica ????”
-No i tu też mi się wydaje, że ci odpowiedziałem. Jest wiele tłumaczeń i wszystkie się różnią jakimiś pierdołami ale WSZĘDZIE kontekst jest ten sam więc to nie ma najmniejszego znaczenia.
Ja na przykład uważam, że najbardziej bliska oryginałowi jest Biblia Gdańska ale jest pisana staropolszczyzną i trudno się ją czyta. Można spokojnie czytać Biblię 1000lecia bo i tak wyciągniesz ten sam kontekst. A jak będziesz chciał analizować każde słowo to masz tłumaczenia interlinearne no i tam masz już 100% pewności, że Pan tłumacz nie spieprzył roboty.
„Nazwij to sobie jak chcesz ale dla mnie wciaz RELIGIA, bo musisz wierzyc w to ze Jezus zmartwychwstal, ze jest duch swiety i reszta ekipy, a to ze nie chodzisz do Kosciola – to twoja sprawa.”
- No zgadzam się ale nie musisz w coś wierzyć skoro Bóg dał możliwość zweryfikowania biblii i wtedy wiara zamienia się w wiedzę. Ja też nie byłbym w stanie uwierzyć w książkę pisaną przez prawie 2000 lat przez ludzi którzy nie wiedzieli nawet co to jest piorun albo wybuch wulkanu.
„Jeżeli by porownac bible to utworu muzycznego (np. Chopina) w ktorym w przeciagu wiekow pozamieniano by tysiace nut, to czy ten utwor bedzie brzmial tak samo jak przed wiekami, czy bedzie to samo co Chopin chcial przekazac ??? Czy bedzie to moze jednak twor muzyczny ktory bedzie trudno rozpoznac – Taka jest wlasnie biblia”
- No i tu uważam, że nie masz racji i już ci to argumentowałem. Można porównać dzisiejszą Biblię z starymi zapisami i nie odbiega ona od oryginału.
Mam nadzieję, że jesteś usatysfakcjonowany
####################
Marcin
„Trzeba zauważyć, że Bóg opisany przez Biblię to bardzo negatywna postać.
Mam rozumieć, że mamy dość egoistycznego Boga nie dającego tak naprawdę innego wyboru człowiekowi.”
- No i tu się nie zgodzę masz jak najbardziej wolny wybór, czujesz się w jakikolwiek sposób zniewolony?
Co to za Bóg, który mówi albo Ja, albo piekło.Czyż egoizm nie jest grzechem?
- No a to są już konsekwencje wyborów, powiem ci nawet że ja przez długi czas też tego nie umiałem zrozumieć i co więcej miałem nawet o to żal do Boga. Musisz sam poszukać odpowiedzi bo to bardziej skomplikowane i nie będę ci wstanie tego wytłumaczyć w kilku postach.
„Bóg mówi nie zabijaj.10 przykazań, które otrzymał Mojżesz na górze Synaj.Przepraszam, ale kto bestialsko wymordował potopem niemal całą ludzkość za wyjątkiem garstki ludzi.Kto zsyłał plagi egipskie.Kto (co jest opisane) karał ludzi śmiercią, kiedy sprzeciwiali się słowu Mojżesza.”
- Po pierwsze jest przykazanie nie morduj to jedna ze wspaniałych zmian o których wspominał już Bob.
A za te wszystkie rzeczy o których mówisz podziękuj ludziom. Poczytaj sobie jaki syf oni robili w tedy. Sam mam ochotę czasem patrząc co ludzie robią zesłać taki potopik
„Kolejna sprawa.Poncjusz Piłat – kto zabija faceta (w tym przypadku Jezusa), który jednym ruchem ręki potrafi zamieniać wodę w wino, który jednym ruchem ręki karmił masy, który jednym ruchem ręki zwalczał najcięższe choroby.Zabijanie takiego człowieka zwyczajnie się nie kalkuluje.Skazując go na najcięższe więzienie, latami można było wymuszać jego wielkie cuda.”
- Fajny sposób myślenia. Co więcej Piłat nie chciał go zabijać ale bał się żydów.
„A wiecie czemu go zabito? ”
- Polityka
„Przykładem jest Arka, do której wchodzą wszystkie zwierzęta po parze.Pomijając, że dzisiejsze zwierzęta potrzebują odpowiednich warunków, wilgotności powietrza, ciepła, chłodu i specyficznego pożywienia, miło że Noe zabrał zraszacze, halogeny grzewcze i ciekły azot.Wszystko rzecz jasna napędzane turbinami.
Arka nie istniała, jest doskonałym przykładem hiperboli.Tak też trzeba odnosić się do reszty opisów biblijnych.”
- No i to mi się podoba sam nie wiem i wydaje mi się to tak samo niedorzeczne na zasadzie twojego przykładu z arką. Powiem ci tylko, że nie chodziło o gatunki tylko rodzaje a to wielka różnica co nie zmienia faktu, że przykład super.
Muszę się nad tym zastanowić dłużej i postaram ci się odpisać.
Pozdrawiam
Ależ Hubercie ty mi nie odpowiadasz argumentami, tylko indywidualnym odbiorem Biblii.
Nie możesz podważać mojego toku myślenia słowami „Sam bym tak zrobił na jego miejscu” – odnośnie potopu. Ja również patrząc na zbrodnie mam ochotę na wiele rzeczy np. kiedy to bestialsko morduje się dzieci.Nie bawię się jednak w wybawcę narodu i nie zabijam każdego gorszego od siebie.Bóg tak zrobił.Zabił, a raczej wymordował celowo i z namysłem całą ludzkość.Przypomina mi to filmy dokumentalne o więźniach mordujących ludzi jednocześnie mówiących „pamiętajcie, nie wolno zabijać” – bo siedzą.
Bóg działa identycznie.Dokładnie sam przyznaje się do własnego nieodwracalnego błędu.Jednak od Ciebie oczekuje niepopełniania takich grzechów.
Wracając do Poncjusza Piłata twierdzisz, że bał się żydów.Przepraszam cię, ale były to czasy tak ciężkie, brutalne, nędzne, że codzienne dary w postaci wykarmienia całej rodziny pstryknięciem palców, napojenia winem i wyleczenia chorób nieuleczalnych.Bardzo cię proszę…
Nie zabiła go polityka.Zabiła go niemoc.Zabiły go własne przypowieści o wielkiej mocy cudotwórstwa.
Potem Arka.Mi nie chodzi o to, żeby udowodnić komuś niedorzeczności.Bardziej uzmysłowić charakter hiperboliczny przypowieści.Arka sama w sobie mogła być zbudowana, mogła być drewniana, mógł w niej siedzieć ktoś taki jak Noe.Z jednym wyjątkiem – nigdy nie przebywały w niej wszelkie zwierzęta po parze.Każde zwierze potrzebuje odmiennego klimatu, „drewniany obiekt” takiego klimatu stworzyć nie jest w stanie.
Przy okazji jestem terrarystą.Hoduję węża, miałem ogrom zwierząt.
Mam jeszcze kota, mniejsza o to…
Teraz egoizm Boga.Nie jesteś w stanie mi tego wyjaśnić i nigdy nie będziesz.Bóg większego wyboru ci nie daje.Masz dwie opcje – wierzysz i trafiasz do nieba.Nie wierzysz i trafiasz do piekła.Czysty egoizm.
Tu nie ma wyboru.To zwykły chwyt emocjonalny.Wybór jest wtedy, gdy:
„Nie ma żadnej kary, a wiarą możesz zyskać więcej – wzbogacić się o nią, zmienić się na lepsze”
Podobnie przecież działają terroryści: Albo płacisz (niebo), albo nie płacisz (piekło). Nie podoba mi się zabawa Pana Boga w terrorystę.
I zapamiętaj Hubercie, żeby czuć na sobie presję nie trzeba być zniewolonym. Jeżeli będę mordercą i jutra zadzwonię, powiem ci że zginiesz – będziesz chciał zobaczyć broń, żeby uwierzyć?
Mam dla ciebie dobrą radę.Nie staraj się dążyć do tego żeby Boga zawsze usprawiedliwiać.Poświęć ten czas na swoją wiarę.Nie chcę nikomu udowodnić, że Boga nie ma.Wolę rozmawiać o jej odbiorze i to jest dobre.
Hubert z tego co widze to protestant czyli spadkobierca Lutra mordercy dwóch osób. Luter przed Temidą schował sie pod habit płodząc swoje farmazony wygodne dla Żydów odwiecznych wrogów KRK który został dobity podczas II soboru watykańskiego i przerobiony na wzór protestantów. Jedyni protestanci którym można oddać jakąś cześć są w USA bo w Europie społeczeństwa pod nimi gniją. Sam Luter porównywał seks do defekacji mówiąc że celibat to jak zabranianie sra..ia
Przepraszam, że odpisuję z takim opóźnieniem.
Rgnr tak trudno ci pojąć, że mam głęboko w poważaniu te wszystkie religie?
Nie należę do żadnej co wy mnie tak na siłę gdzieś wpychacie?
Było już wszystko: wysłannik Watykanu, Protestant, sekciarz co jeszcze wymyślicie?
Jedyne co się zgadza to to, że protestanci z USA są naprawdę fajni np. Kościół Zielono Świątkowy któremu najbliżej do oryginału ale jak każda instytucja nie pozbawiony wad.
################
Marcin „ Ależ Hubercie ty mi nie odpowiadasz argumentami, tylko indywidualnym odbiorem Biblii.”
– Dokładnie, a wolisz żebym podawał same suche cytaty?
„ Nie możesz podważać mojego toku myślenia słowami „Sam bym tak zrobił na jego miejscu” – odnośnie potopu. Ja również patrząc na zbrodnie mam ochotę na wiele rzeczy np. kiedy to bestialsko morduje się dzieci.Nie bawię się jednak w wybawcę narodu i nie zabijam każdego gorszego od siebie.Bóg tak zrobił.Zabił, a raczej wymordował celowo i z namysłem całą ludzkość.”
– Ja ci nie chce podważać twojego toku myślenia. Pokazuje ci tylko mój, bo ja też mogę się mylić.
Co do Boga nie zamierzam go bronić sam się do tego przyznaje. Moim zdaniem miał powody bo to co się tam działo to masakra. Musisz też pamiętać, że dla Boga śmierć to coś zupełnie innego niż dla nas. To przeniesienie istot które stworzył do innego świata, a nie śmierć.
„Wracając do Poncjusza Piłata twierdzisz, że bał się żydów.Przepraszam cię, ale były to czasy tak ciężkie, brutalne, nędzne, że codzienne dary w postaci wykarmienia całej rodziny pstryknięciem palców, napojenia winem i wyleczenia chorób nieuleczalnych.Bardzo cię proszę… Nie zabiła go polityka.Zabiła go niemoc.Zabiły go własne przypowieści o wielkiej mocy cudotwórstwa.”
– Nie zgadzam się z tym argumentem. Jezus nawet pod przymusem nic by nie zrobił (wynika to z biblii)
W biblii masz bardzo dokładnie opisaną całą tą sytuację wraz z sądem, gdyby Jezus chciał bez problemu by z tamtond wyszedł bez wyroku skazującego, problem w tym, że on nie chciał. Taki był plan.
To już jest bardziej skomplikowane musiałbyś zrozumieć po co w ogóle przyszedł Jezus i dlaczego musiał umrzeć.
„ Potem Arka.Mi nie chodzi o to, żeby udowodnić komuś niedorzeczności.Bardziej uzmysłowić charakter hiperboliczny przypowieści.Arka sama w sobie mogła być zbudowana, mogła być drewniana, mógł w niej siedzieć ktoś taki jak Noe.Z jednym wyjątkiem – nigdy nie przebywały w niej wszelkie zwierzęta po parze.Każde zwierze potrzebuje odmiennego klimatu, „drewniany obiekt” takiego klimatu stworzyć nie jest w stanie.”
– O paru rzeczach należy pamiętać oceniając czy potop miał miejsce.
1. Arka była budowana 100 lat
2. Nigdzie w biblii nie jest napisane, że na arkę weszły wszystkie gatunki.
Wzięto po parze z danego rodzaju np. Gdyby chodziło o rodzaj saków psowatych zabrano by 2 wilki
3. Na całym świecie wśród wszystkich ludów jest legenda o wielkiej wodzie i o garstce ludzi która wszyła z tego cało. Kończy się ona z reguły zesłaniem tęczy na końcu.
4. Mamy ślady potopu np. Na sfinksie czy jezioro Titicaca w Bolivii
Co do gadów też nie wiem jak to możliwe, żeby bez specjalnej aparatury przeżyły 40 dni bez słońca (deszcze)
Też nie wiem skąd później wzięła się fauna słodkowodna, musiała wyginąć po zmieszaniu się wód.
„egoizm Boga.Nie jesteś w stanie mi tego wyjaśnić i nigdy nie będziesz.Bóg większego wyboru ci nie daje.Masz dwie opcje – wierzysz i trafiasz do nieba.Nie wierzysz i trafiasz do piekła.Czysty egoizm. Tu nie ma wyboru.To zwykły chwyt emocjonalny.Wybór jest wtedy, gdy: „Nie ma żadnej kary, a wiarą możesz zyskać więcej – wzbogacić się o nią, zmienić się na lepsze” Podobnie przecież działają terroryści: Albo płacisz (niebo), albo nie płacisz (piekło). Nie podoba mi się zabawa Pana Boga w terrorystę.
– Świetnie rozumiem twój problem bo sam go miałem i to jeszcze długo po przekonaniu się, że Bóg jest.
No bo dla mnie nie jest to jakaś tam teoria. I miałem wielki problem z tym jak mam zaakceptować kogoś kto godzi się na to, żeby tyle ludzi w przyszłości cierpiało.
Sam na to nie wpadłem, odpowiedz wymodliłem. (mówię całkowicie poważnie)
Kluczem do odpowiedzi jest wolna wola po naszej śmierci.
Chciałbyś trafić do cukierkowego świata gdzie cały czas się cieszysz i nie masz wolnej woli?
Bo tylko w taki sposób Bóg mógłby wpuścić dzisiaj wszystkich do raju.
Jeśli chcesz zostawić wolną wolę ludziom to musisz poddać ich selekcji, żeby później nie trafił tam ktoś kto będzie robił znowu syf. Co o tym myślisz?
Tu na ziemi wybierasz sobie Pana jest nim Bóg albo Szatan jako ciekawostkę podam ci definicję satanizmu:
„Utarło się, że satanizm to kult szatana jako upostaciowanego zła i
przeciwnika Boga. W rzeczywistości podstawy satanizmu wykluczają istnienie
jakichkolwiek bóstw. W prawdziwym tego słowa znaczeniu satanista za jedynego
Pana mogącego mu rozkazywać uważa samego siebie”
To samo było w raju kiedy „wąż” powiedział Ewie jak weźmiecie owoc to będziecie jak Bogowie. Będziecie Panem sami dla siebie.
Zastanów się jaki świat byś wybrał tylko tak szczerze:
1. Żyjesz, umierasz przestajesz istnieć.
2. Żyjesz, umierasz trafiasz do świata ulepszonego w którym niczego nie brakuje i nie cierpisz
3. Zyjesz, umierasz trafiasz do świata gdzie wieczność cierpisz
Ja odpowiedziałem sobie tak opcja 2. jest najbardziej fajna.
Gdyby miała mnie spotkać opcja 3 to wolałbym zdecydowanie opcje 1.
I zadałem sobie pytanie czy byłbym w stanie zaryzykować opcje numer 3 dla opcji numer 2.
„I zapamiętaj Hubercie, żeby czuć na sobie presję nie trzeba być zniewolonym. Jeżeli będę mordercą i jutra zadzwonię, powiem ci że zginiesz – będziesz chciał zobaczyć broń, żeby uwierzyć? Mam dla ciebie dobrą radę.Nie staraj się dążyć do tego żeby Boga zawsze usprawiedliwiać.Poświęć ten czas na swoją wiarę.Nie chcę nikomu udowodnić, że Boga nie ma.Wolę rozmawiać o jej odbiorze i to jest dobre.”
-Powiem ci tak nie bronię Boga bo nie muszę na pewno potrafi zadbać o siebie i ja mu do tego nie jestem potrzebny. Jedyne co ja powiedziałem to to, że da się dzisiaj sprawdzić czy Bóg istnieje za pomocą Ducha Świętego. No a później trzeba go poznać i dowiedzieć się o co mu chodzi i jaki jest.
Ja go teraz sobie poznaję i wiele rzeczy jeszcze nie rozumiem.
Dlaczego po śmierci musi coś być? To chyba trochę naiwne myśleć, że musi być coś super i hiper po śmierci. Skąd masz informację „4. Mamy ślady potopu np. Na sfinksie czy jezioro Titicaca w Bolivii”? Z moich informacji wynika, że „Titicaca jest pozostałością dawnego, śródlądowego morza nazwanego Lago Ballivian, które pokrywało niegdyś całe Altiplano.” Nie ma tu żadnej wzmianki o potopie za to jest „Niekorzystne procesy geologiczne i intensywne parowanie doprowadziły jednak do opadnięcia poziomu wód. Jezioro powstało najprawdopodobniej już w miocenie, jest to jezioro tektoniczne.” Czyli jednak nie potop.
Dalej „1. Arka była budowana 100 lat” – czyli budowniczy ile musiał mieć lat? Dość wiekowy pan.
„2. Nigdzie w biblii nie jest napisane, że na arkę weszły wszystkie gatunki.
Wzięto po parze z danego rodzaju np. Gdyby chodziło o rodzaj saków psowatych zabrano by 2 wilki” – cos na zasadzie jonasza i wielkiej ryby, jak powiesz wieloryb to już jest nie tak. Jak to powiedział B.Maher „widać to był tuńczyk…”.
Dalej „3. Na całym świecie wśród wszystkich ludów jest legenda o wielkiej wodzie i o garstce ludzi która wszyła z tego cało” – czyli nie może to być hiperbola klęski żywiołowej lub innego kataklizmu nie mającego wiele wspólnego z bogiem? Bo chyba jednak może.
Na istnienie Boga nie ma dowodów, niezależnie co napiszesz. Jak by były dowody to nie była by to wiara lecz fakt.
„Sam na to nie wpadłem, odpowiedz wymodliłem. (mówię całkowicie poważnie)
Kluczem do odpowiedzi jest wolna wola po naszej śmierci.”- z medytacji/modlenia itp. uzyskasz odpowiedź taką jaką chcesz uzyskać i tylko na jednym[twoim] poziomie myślowym[zobacz buddyzm]. Czyli wprowadziłeś się w trans sam.
Jeśli o mnie chodzi Hubert to boga nie ma. Biblia natomiast czerpie i wywodzi się z wcześniejszych religii więc ja nie wiem co jest w nie odkrywczego, jest to mitologia jak każda inna, a powoływanie się na biblię w celu argumentacji „Za bogiem” to zamknięte koło. Jedne nieprawdopodobieństwo tłumaczy się drugim. Gdzie tu jakakolwiek logika.
Cyt „nigdy nie przebywały w niej wszelkie zwierzęta po parze. Każde zwierze potrzebuje odmiennego klimatu, „drewniany obiekt” takiego klimatu stworzyć nie jest w stanie.”
1. To co się stało z tymi co nie weszłyby na Arkę , musiałyby utonąć, chyba nie zaprzeczysz ze musiało nastąpić wielki wymieranie zwierząt – 99.9% populacji utonęła – pojawia się tutaj pytanie jeżeli twoim zdaniem sa ślady potopu to gdzie sa szkielety tego masowego wymierania zwierząt z przed kilku tysięcy lat ????
2. Jeżeli Noe wziął na Arkę tylko po jednej parze zwierząt to co jadły w tym czasie drapieżniki takie jak lwy, tygrysy, lamparty , co robiły pościły przez ten okres czy być może przerzuciły się na pszenice i kukurydze ??
3. Jak on nachwytał te wszystkie zwierzęta jeżeli mamy na dzień dzisiejszy 6,5 mln różnego rodzaju stworzeń lądowych – z czego 5500 gatunków ssaków,
Biorąc pod uwagę ze Noe swoja kwaterę główna miał w Eurazji, jak udało mu się złapać zwierzęta z Australii gdzie 83% ssaków, 89% gadów, i 93% płazów żyjących w Australii jest endemitami – nie zyja nigdzie indziej
4. A co Noe zrobił z roślinnością, przecież pod woda wszystko by zgniło ??
5. Jeżeli wziął tylko po jednej parze zwierza t to co z genetyczna różnorodnością, Lew musiałby kopulować z swoimi dziećmi i wnukami żeby mogły się rozmnożyć do dzisiejszych rozmiarów ??
Odnoszę wrażenie ze bierzesz biblie zbyt dosłownie , jako zapis faktów historycznych, a to juz jest niebezpieczne, zresztą na portalu sa filmy mr Kent Hovind który tez zbyt dosłownie bierze biblie i z jego interpretacji świat ma 6000 lat a dinozaury żyły razem z ludźmi w tym samym czasie i wyginęły całkiem niedawno.
Cyt „Bóg istnieje za pomocą Ducha Świętego. No a później trzeba go poznać i dowiedzieć się o co mu chodzi i jaki jest. Ja go teraz sobie poznaję i wiele rzeczy jeszcze nie rozumiem” – Powiedz mi w jaki sposób go poznajesz, masz jakieś techniki komunikacji czy może poprzez modlitwę ?? W jaki sposób ja mógłbym to sprawdzić , co polecasz ??
Hubert @ to bylo pytanie do ciebie (ponizej)
I najważniejsze, jak noe złapał geparda
Zanim złapałby wszystkie gatunki zwierząt umarłby 50 razy ze starości a co bardziej prawdopodobne wykrawawiłby się na śmierć po pierwszej próbie łapania tygrysa. Wiesz w ogóle ile jest gatunków zwierząt na świecie? Wiesz jaką objętość i masę miałyby przedstawiciele wszystkich tych gatunków razy 2 sztuki? Wiesz ile ważyłoby pożywienie dla nich wszystkich? Wiesz,że wiele gatunków żywi się tylko roślinami istniejącymi na danym terenie? Właśnie, co z roślinami, zbierał też wszystkie ich gatunki czy sadził w donicach tylko te potrzebne do żywienia trzódki? Co z owadami żyjącymi po kilka dni, jak przetrwałyby taką podróż, po kilku generacjach z jednej pary miałby stadko mutantów. Myślisz,że da się zbudować tak wielką łódkę z drewna, nie sądzę. Co z kornikami? Nie zjadły łódki? Po co miałby zabierać komary i karaluchy, nie mógł sobie darować? Jak noe łapał bakterie? pojedyńczo,parami, od zwierząt czy od kochanek? Słowem te bajki to sobie wsadź w kiszkę głęboko i tam trzymaj, nie wiem jak bardzo ograniczonym trzeba być, by łykać takie baje ale chyba nie aż tak bardzo, skoro zostaje ci jeszcze nieco mocy obliczeniowej na próby polemiki 
Dodaj do tego gadającego węża, gadający krzaczor, łażenie po tafli wody, niewidzialnego typa egzystującego w innym wymiarze, darmowe wino i masz obraz swojej religii…
aaaa, nie zauważyłem, że pod spodem @bob już to napisał
Nie ważne zatem.
Żeby nie przedłużać dyskusji powiem tak. Wiara jest indywidualnością, nigdy nie miałem zamiaru nikogo przekonywać do odrzucenia swojego Boga – jakiegokolwiek. Jezus działał na prostej zasadzie dającej mu przewagę. Szanował najbiedniejszych, dawał im nadzieję, był ich przewodnikiem, nauczycielem, przyjacielem itd. Gdzieś wyczytałem, że całun to dowód na jego zmartwychwstanie.Całun nie jest dowodem zmartwychwstania Jezusa, ale ewentualnym dowodem istnienia takiego człowieka. Jeżeli zakopiesz w lesie cenną rzecz (złoty sygnet), który inni czczą (wszyscy doskonale wiedzą, że go masz).
Po miesiącu wracasz, rozkopujesz ziemię i go tam nie ma to:
a)Przypisujesz temu zdarzeniu cudotwórstwo, modlisz się do Boga i zamieszczasz to w książce,
czy..
b)Podejrzewasz, że ktoś zainteresował się twoim sygnetem
Tym sygnetem jest Jezus. Co może powiedzieć grono ludzi wierzących, którzy nie widzą jego, tylko sam całun? – cud! Prawdziwy cud! Jezus zniknął. Na pewno pomógł mu Bóg, skądże człowiek. Jezus miał SŁOWO. Musiał nim oczarowywać, obiecywać, nagradzać. Niestety to nie wystarczyło żeby poradzić sobie z rozgniewanym Poncjuszem Piłatem.
Trochę zabawne jest to, że cierpi człowiek na krzyżu, który ma odkupić nasze grzechy. Jestem ciekaw jak odkupi swoje grzechy sam Bóg mordujący praktycznie całą ludzkość. Mam rozumieć, że on sam? Albo nikt – „Nie dyskutuj ze mną nędzny człowieczku, mi wolno, tobie nie” .
Tak więc grzesznik przestrzega przed grzeszeniem, każąc się z grzechu spowiadać facetowi w drewnianej budce. Oczywiście Bóg słyszy wszystko i wszystko też widzi. Ale jeżeli chodzi o spowiedź, to niczego nie widzi i niczego nie słyszy. Potrzebna jest budka telefoniczna (konfesjonał) i nasz przedstawiciel adwokat (ksiądz). Ten przekazuje temu, żeby tamten go natchnął i wymierzył pokutę.
Prosty chwyt kościoła na zdobywanie informacji – genialny zresztą, bo nikt nigdy nie wie, jakiego haka może się spodziewać. Dzięki temu przetrwał – nawet politycy się go bali, inaczej mówiąc: „liczyli z jego słowem”.
Kończąc. Wierzę, że ktoś taki jak Jezus istniał. Nie wierzę jednak bajkom, fantazji ludzkiej oraz przemianach wody w winno czy inne ajerkoniaki, arki, rozstępowanie morza, plagi, cudowne laski,. To wszystko miało przekonywać o wielkości boskiej.
Jeżeli chcę cię wystraszyć to nie mówię, że mam 15cm w bicepsie, bawię się klockami, a wieczorem zajadam owsiankę.
Jeżeli chcę cię przekonać żebyś wszedł do wody choć nie umiesz pływać, zacznę pokazywać jakie to przyjemne, relaksujące, odprężające, zdrowe – nie zacznę od zdania „utopisz się, zobaczysz”
Jeżeli są ludzie, którzy we mnie wierzą i chcę żeby uwierzyli w Boga to będę mówić jaki jest wspaniały, wszechmocny, cudotwórca, wybawiciel itd. – nie powiem, że nic nie potrafi, zawsze kłamie i wszystkich ma w nosie.
Tyle. Pozdrawiam wierzących w hiperbolę.
Do zeus-x-amp
- Co do Jeziora Titicaca może być tak jak ty mówisz, a może być też to skutek potopu. Uznajmy to za argument obalony, ponieważ skoro może być to pozostałość morza nie ma żadnej wartości. Punkt dla ciebie.
„Dalej „3. Na całym świecie wśród wszystkich ludów jest legenda o wielkiej wodzie i o garstce ludzi która wszyła z tego cało” – czyli nie może to być hiperbola klęski żywiołowej lub innego kataklizmu nie mającego wiele wspólnego z bogiem? Bo chyba jednak może. Na istnienie Boga nie ma dowodów, niezależnie co napiszesz. Jak by były dowody to nie była by to wiara lecz fakt.”
-No a ja mówię, że są. (patrz posty o D.Ś.)
Reszty nie chce mi się komentować, bo wyciągasz wnioski bez znajomości faktów i jedynie odbijalibyśmy sobie piłeczkę.
#################
bob
„Cyt „nigdy nie przebywały w niej wszelkie zwierzęta po parze. Każde zwierze potrzebuje odmiennego klimatu, „drewniany obiekt” takiego klimatu stworzyć nie jest w stanie.”
-Myślałem nad tym długo i znalazłem rozwiązanie w jaki sposób w prymitywnych warunkach stworzyć odpowiednią temperaturę dla gadów. Można wykorzystać sauny parowe. Czyli rozgrzane kamienie z ogniska dawałyby ciepło a para wodna wilgoć. Tutaj musi się wypowiedzieć kolega terrarysta bo to tylko taka koncepcja.
„To co się stało z tymi co nie weszłyby na Arkę , musiałyby utonąć, chyba nie zaprzeczysz ze musiało nastąpić wielki wymieranie zwierząt – 99.9% populacji utonęła – pojawia się tutaj pytanie jeżeli twoim zdaniem sa ślady potopu to gdzie sa szkielety tego masowego wymierania zwierząt z przed kilku tysięcy lat ????”
-Na to akurat many dowody w zapisie kopalnym, że na naszej planecie był wielki kataklizm.
„2. Jeżeli Noe wziął na Arkę tylko po jednej parze zwierząt to co jadły w tym czasie drapieżniki takie jak lwy, tygrysy, lamparty , co robiły pościły przez ten okres czy być może przerzuciły się na pszenice i kukurydze ??”
-A co jedzą drapieżniki w ZOO?
„3. Jak on nachwytał te wszystkie zwierzęta jeżeli mamy na dzień dzisiejszy 6,5 mln różnego rodzaju stworzeń lądowych – z czego 5500 gatunków ssaków,”
-Według Biblii nie musiał ich łapać.
„Biorąc pod uwagę ze Noe swoja kwaterę główna miał w Eurazji, jak udało mu się złapać zwierzęta z Australii gdzie 83% ssaków, 89% gadów, i 93% płazów żyjących w Australii jest endemitami – nie zyja nigdzie indziej”
-Dobre pytanie i jednocześnie argument, że potop może nie był na wszystkich kontynentach tylko lokalnie. Nie wiem.
„4. A co Noe zrobił z roślinnością, przecież pod woda wszystko by zgniło ??”
-Nasiona też?
„5. Jeżeli wziął tylko po jednej parze zwierza t to co z genetyczna różnorodnością, Lew musiałby kopulować z swoimi dziećmi i wnukami żeby mogły się rozmnożyć do dzisiejszych rozmiarów ??”
-W przyrodzie jest to dość częste zjawisko”
„Odnoszę wrażenie ze bierzesz biblie zbyt dosłownie
-Być może.
„Powiedz mi w jaki sposób go poznajesz, masz jakieś techniki komunikacji czy może poprzez modlitwę ?? W jaki sposób ja mógłbym to sprawdzić , co polecasz ??”
-Odpiszę ci na to pytanie w następnym poście
################
kosmos
Rozumiem twoje wątpliwości, co więcej sam je podzielam i szukam odp. Nie uznaje tego za nie możliwe, bo projekt „arka” trwał 100lat. i jest to wykonalne o ile nie ma się błędnych założeń np. bakterie, komary itd.
################
Marcin
„Całun nie jest dowodem zmartwychwstania Jezusa, ale ewentualnym dowodem istnienia takiego człowieka. Jeżeli zakopiesz w lesie cenną rzecz (złoty sygnet), który inni czczą (wszyscy doskonale wiedzą, że go masz).”
-Zgadzam się w 100% całun nie jest dowodem. ps. Poncjusz Piłat nie był rozgniewany. I chciał uwolnić Jezusa.
„Trochę zabawne jest to, że cierpi człowiek na krzyżu, który ma odkupić nasze grzechy. Jestem ciekaw jak odkupi swoje grzechy sam Bóg mordujący praktycznie całą ludzkość. Mam rozumieć, że on sam? Albo nikt – „Nie dyskutuj ze mną nędzny człowieczku, mi wolno, tobie nie” .”
-Musisz zrozumieć najpierw o co chodzi z Jezusem i dlaczego on musiał umrzeć. A co do Boga to czy jak jesteś właścicielem Psa i karmisz go od małego, troszczysz się o niego, a on cię kąsa. To najprawdopodobniej go uśpisz albo oddasz. Dostrzegasz analogię?
„Tak więc grzesznik przestrzega przed grzeszeniem, każąc się z grzechu spowiadać facetowi w drewnianej budce. Oczywiście Bóg słyszy wszystko i wszystko też widzi. Ale jeżeli chodzi o spowiedź, to niczego nie widzi i niczego nie słyszy. Potrzebna jest budka telefoniczna (konfesjonał) i nasz przedstawiciel adwokat (ksiądz). Ten przekazuje temu, żeby tamten go natchnął i wymierzył pokutę. Prosty chwyt kościoła na zdobywanie informacji – genialny zresztą, bo nikt nigdy nie wie, jakiego haka może się spodziewać. Dzięki temu przetrwał – nawet politycy się go bali, inaczej mówiąc: „liczyli z jego słowem”.”
- Zgadza się żałosna jest ta religia zresztą jak każda… Co nie zmienia faktu, że to nie ma nic wspólnego z Bogiem. Trzeba podziękować Kościołowi Katolickiemu za wypaczony obraz Boga. Dawniej mówiono na takich faryzeusze…
Do Boba:
„Powiedz mi w jaki sposób go poznajesz, masz jakieś techniki komunikacji czy może poprzez modlitwę ?? W jaki sposób ja mógłbym to sprawdzić , co polecasz ??”
-Najlepiej jak ci opowiem jak to wyglądało w moim przypadku.
Ja do tego doszedłem tak:
Zawsze uważałem ludzi religijnych za ludzi zacofanych i wyjaśniających sobie rzeczy niezrozumiałe Bogiem. Jednak zawsze chciałem (liczyłem) na to, że coś tam po śmierci istnieje, bo przerażała mnie wizja śmierci i zamienienia się w nicość.
Przyszedł taki moment w moim życiu, że chciałem sobie raz na zawsze odpowiedzieć na pytanie. Jest ten Bóg czy go nie ma i zacząłem zbierać informację o ewolucji równolegle do tego sięgnąłem do źródła wiedzy o Bogu tzn. Biblii. No i postanowiłem ją przeczytać nim ją odrzucę.
Nim doszedłem do końca natrafiłem na fragmenty o Duchu Świętym z których wyraźnie wynikało, że każdy kto zadeklarował się, że jest chrześcijaninem (uznaje Jezusa za mesjasza) może poprosić o zesłanie na niego Ducha Świętego.
No więc jak jest napisane każdy to oznacza, że albo ta książka mówi prawdę i jak poproszę to dostanę, albo ma wartość jedynie opałową
Więc poprosiłem i dostałem nie od razu bo czekałem prawie 2 miesiące. I Bóg zesłał na mnie Ducha Świętego taj jak w Biblii.
Stąd wiem, że Biblia mówi prawdę i od tej chwili stałem się chrześcijaninem.
Nie wierz tylko sprawdź osobiście. Nie wiem skąd jesteś, jeśli z okolic Katowic to mogę ci w tym pomóc, jeżeli nie to poszukaj sobie najbliższego zboru Zielonoświątkowców, albo poproś ludzi z Odnowy w duchu świętym w kościele Katolickim.
Oni znają te nadprzyrodzone zjawiska tak samo jak ja tyle, że ja nie należę do żadnej zorganizowanej grupy.
Możesz też zrobić to samemu o ile się nie boisz ale z doświadczenia wiem, że łatwiej jest to zrobić z kimś.
Niektórzy dostają od razu, a inni grzesznicy np. tacy jak ja czekają po 2 miesiące więc się nie zniechęcaj od razu.
Polecam też stronkę http://www.odwyk.com (o Bogu po ludzku)
poniżej cytaty z Biblii o D.Ś.
ŁUKASZA 11:9-13 „Ja wam powiadam: Proście, a będzie wam dane; szukajcie, a znajdziecie; kołaczcie, a otworzą wam. Każdy bowiem kto prosi, otrzymuje, a kto szuka, znajduje, a kto kołacze, temu otworzą… o ileż bardziej Ojciec niebieski da Ducha Świętego tym, którzy go proszą”.
DZIEJE APOSTOLSKIE 2:4 „I napełnieni zostali wszyscy Duchem Świętym, i zaczęli mówić innymi językami, tak jak im Duch dawał wzmawiać”.
DZIEJE APOSTOLSKIE 10:44-46 „…i na pogan został wylany dar Ducha Świętego; słyszeli ich bowiem jak mówili językami i wielbili Boga”.
DZIEJE APOSTOLSKIE 19:6 „A gdy Paweł włożył na nich ręce, zstąpił na nich Duch Święty i mówili językami, i prorokowali”.
1 KORYNTIAN 14:2 „a językami mówić nie zabraniajcie”.
JANA 14:16-18, 22-26; JANA 15:26; JANA 16:7-14: Dodatkowe wersety o D.Ś.
JANA 7:38-39 „Kto wierzy we mnie, jak powiada Pismo, z wnętrza jego popłyną rzeki wody żywej. (A to mówił o Duchu, którego mieli otrzymać ci, którzy w niego wierzyli…)”
DZIEJE APOSTOLSKIE 2:37-39 „A gdy to usłyszeli, byli poruszeni do głębi i rzekli do Piotra i pozostałych apostołów: Co mamy czynić, mężowie bracia? A Piotr do nich: Upamiętajcie się” „i niechaj się każdy z was da ochrzcić „(zanurzyć pod wodą) „w imię Jezusa Chrystusa na odpuszczenie grzechów waszych, a otrzymacie dar Ducha Świętego.
NAJWAŻNIEJSZE:
Obietnica ta bowiem odnosi się do was i do dzieci waszych oraz wszystkich, którzy są z dala, ilu ich Pan, Bóg nasz, powoła.
Pozdrawiam i owocnego szukania.
@hubert, tzn co pisze bez znajomości? Ekspertem od Biblii nie jestem. Pisze moje spostrzeżenia na podstawie postów i jeśli potrzeba wynajde odpowiedni cytat i sobie poczytam. Tyle.
Co do Ducha Świętego to jest to następna bajka mająca potwierdzić istnienie tej pierwszej bajki. Czyli dokładnie to co pisałem wcześniej. Mówienie językami jest zbadane przez naukowców, aktywuje się ta sama część mózgu co podczas wchodzenia w trans i modlenia. Nieznana częstotliwość – to to jest żart chyba, skoro ją słychać to powiem nawet, że jest w przedziale 16Hz-21kHz bez wnikania w temat. Co więcej w przypadku niektórych chorób lub uszkodzeń centralnego ośrodka nerwowego możliwa jest zmiana zachowania oraz głosu [atak skroniowy na przykład, czy z grubej rury schizofrenia]. Oczywiście mi napiszecie, że kogoś obrażam to pisze iż nie mam takiego zamiaru nikogo z góry nie posądzam o bycie zacofanym. Stany transowe zdarzają się częściej niż to może się wydawać[tzw. zamyślenie, potocznie. Jak to się fachowo nazywa nie wiem].
Tutaj ciekawym filmem wydaje mi się dokument „Zniewolone umysły”, znajdujący się na stronie.
Dlatego nie wiem jak można potwierdzać jedną bajkę, drugą bajką[tutaj o duchu świętym].
Inna sprawa nie wiem dlaczego się zastanawiasz nad arką. Równie dobrze można napisać, że to był cud czy, że Bóg tak chciał. Dla mnie to równie nieprawdopodobne jak każde inne tłumaczenie, bajek. BO biorąc pod uwagę to co napisałeś o arce i to jak zostało to załadowane, to traci sens szukanie w tym racjonalności[zresztą jak to w mitologii].
Wracając do D.Ś to radze się zapoznać z materiałami o sugestii, autohipnozie itp. dają one nieco światła na to wszystko. Jak się patrzy na sfilmowane przykłady „oświecenia” to definitywnie ci ludzie nie zachowują się jak normalni, a język to bełkot.
Dlatego w tym kontekście rozpatrując wiarę i „objawienia” nie ma racjonalnego tłumaczenia i dowodów.
Chyba niczego nie zapomniałem napisać.
zeus-x-amp:
Mylisz się, ponieważ zostało to nagrane i zaniesione do językoznawców i nie jest to, żaden bełkot.
Jak wytłumaczysz też sytuację, w której między ludźmi z darem języków obcokrajowcy odnajdywali swoje i wszystko rozumieli?
Bełkot tak? Sprawa jest prosta twój naukowiec przebadał oszusta albo zrobił to specjalnie.
Ja w tym uczestniczyłem już nie raz i nie jest to żaden bełkot tylko normalny obcy język.
I jeśli mam potwierdzenie, że nadnaturalne rzeczy z biblii się dzieją to co dziwnego jest w tym, że rozpatruje potop? Dla mnie to jest oczywiste i wynika z chęci poznania. I ja nie wierzę w Boga ja po prostu wiem, że on jest. Nie znam go jeszcze i nie ufam(wierzę) mu w 100% bo wiary nie będziesz miał z czytania tego co działo się innym w biblii tylko z życiowego doświadczenia.
Wydaje mi się, że mam bardziej naukowe podejście niż większość ludzi na tym portalu. Bo ja sprawdzam i weryfikuję, a nie zakładam czegoś z góry bo „nauka” tak mówi… Kiedyś mówiła, że ziemia jest płaska, a z mojej Biblii przeczytałem, że jest okrągła i pewnie 500lat temu byś mi powiedział, że wierze w bajki.
Nie chcesz wiedzieć co uważam. Co zostało nagrane? Kim był językoznawca? Ja nie słyszałem o żadnym dowodzie to potwierdzającym poza środowiskami ściśle związanymi z wiarą. Na słowo nie mam zamiaru wierzyć.
Dodatkowo jest tu filmik o ludziach potrafiących czytać wiele języków, potrafiący pięknie grać czy mających inne uzdolnienia a na przykład nie radzących sobie w społeczeństwie. Czyli dlaczego ja mam sie odnosić do bajek. Dlaczego jeśli jesteś tak naukowy nie zapoznałeś się z zagadnieniami jakie Tobie podsunąłem? Tylko każesz mi szukać w rzeczach nadprzyrodzonych? Jeżeli są możliwości
wytłumaczenia tego w sposób nie ponad naturalny.
Druga sprawa jest taka, dlaczego jeżeli czegoś nie można wyjaśnić to musi to być od razu bóg?
Możliwości ludzkiego umysłu czy organizmu nie są do końca poznane. Jednak jestem pewny, że nie masz potwierdzonego „objawienia”.
Jedyne potwierdzenia są w ramach religii i ludzi z nią związanych. To mówi samo za siebie.
Zapomniał bym, mówisz o tym wersecie o zawieszeniu Ziemi…
To bardzo dziwne, że wyczytano o tym iż ziemia jest okrągła dopiero po odkryciu tego przez nowożytnych naukowców. Wcześniej wierzono zawzięcie o płaskości ziemi, że tak to ujmę. Całą nauka skupiała się praktycznie w kręgach kościelnych wtedy a inne spojrzenie to herezja była. Nie wiem dlaczego teraz mi z tym cytatem wychodzisz.
Hubert @ – Dzięki za zaproszenie do czytania biblii i zaproszenia DS, ale nie skorzystam, zapytałem tylko żeby ocenić o co ci chodzi z tym DS.
Moim zdaniem cos tam odczułeś, sam do końca nie wiesz z czym masz odczynienia i kompletnie zle to zinterpretowałeś, bo jedyne co znałeś to Biblia i w niej szukałeś odpowiedzi – a to jest pułapka , szukaj prawdy , czytaj, jak to mówił pan G.I.G „ bądź jak głodny pies szukający jedzenia” bądź wytrwały a może znajdziesz odpowiedzi na swoje pytania, bo na pewno nie ma ich w biblii
Jakoś biblie czyta miliard ludzi na ziemi od 2 tysięcy lat i nikogo to nie oświeciło żeby chociaż zbliżył się do poziomu i umiejętności Jezusa,
ludzie marnują zycie na czytanie tego sfałszowanego badziewia i jedyne co robią to wpadają w bagno, umysłową pułapkę, wydaje im sie ze to jest czysta prawda, jak z arka Noego, Adamem i Ewa, gadającym wężem, trącą kontakt z rzeczywistością jak pan Kent Hovind
,twierdzisz ze rozmawiałeś w obcym języku którego nie chcesz nazwać ( jako to był język angielski, hipszpanski ???) i z którego nie pamiętasz ani słowa…. Jak dla mnie to trochę lipa, co innego gdybyś go pamiętał i co jakiś czas by się pojawiał nowy jezyk, nowe umiejętności jak jasnowidzenie, czytanie w myślach, telepatia, telekineza itp., A u ciebie nie ma nic, i ty chcesz innych ludzi prowadzić, powiedz mi gdzie na zatracenie ???
Na koniec powiem tak , jak chcesz to sobie czytaj biblie twoja broszka, ale nie wciągaj w to innych ludzi bo prowadzisz ich prosto w bagno nie zdając sobie nawet z tego sprawy, myślisz ze robisz dobrze a jest dokładnie na odwrót, nie masz zielonego pojęcia o co w tym chodzi, jedyne co robisz to nazywasz to Duchem Świętym, wiec nie bądź ślepym przewodnikiem przez bagna, bo utopisz nie Tylko siebie ale i cala swoja drużynę
Zeus
„Na słowo nie mam zamiaru wierzyć.”
-Mądre podejście.
„Czyli dlaczego ja mam sie odnosić do bajek”
-Czyli kłamię? Spoko przyzwyczaiłem się na tym forum do oczerniania…
„Druga sprawa jest taka, dlaczego jeżeli czegoś nie można wyjaśnić to musi to być od razu bóg?”
-Nie musi i powinno się zakładać działania Boga tylko dlatego, że nie potrafimy czegoś wytłumaczyć.
„Zapomniał bym, mówisz o tym wersecie o zawieszeniu Ziemi…”
- Nie mówię tylko o tym przykładów jest więcej. np cyt. z pamięci więc nie powiem ci w którym to miejscu. ” Ziemia to okrąg”, ” Kiedy przyjdę w jednym miejscu ziemi będą pracować, a w drugim spać” itd…
I podsumuję to tak. Jak ktoś mówi, że wierzy w Boga to uważa się go za idiotę i fanatyka, co więcej zdaję sobie sprawę, że odsetek idiotów wśród osób „wierzących” jest smutnie większy niż u innych.
Ja taką postawą się nie wykazałem, co więcej używałem argumentów i nikogo nie obrażałem.
Ja nie nabijam się, że wierzysz w ewolucje. A uwierz mi z mojego punktu widzenia jest to bardzo zabawne.
bob
Założenia, założenia + wnioski od założeń. Powodzenia w szukaniu prawdy.
Dla mnie bardziej wiarygodny jest „gadający wąż” niż twoja teoria ewolucji. Pozdrawiam
Nikt w 150 komentarzach nie podał argumentu dlaczego ten film jest głupi.
Nikt nie zadał sobie odrobiny trudu, żeby sprawdzić to co mówię o D.Ś.
Trzeba było napisać 1 post a nie wdawać się w polemikę. Mój błąd, mimo wszystko dzięki za lekcje.
Zeus:
Proszę bardzo opis dziennikarskiego śledztwa.
„Oni mówią innymi językami”
Autor: John L. Sherrill
- Imiona i Nazwiska
- Wypowiedzi językoznawców
- Relacje ludzi z darem
- itd..
@Hubert nie wiem skąd wnioskujesz, iż uważam Twoje wypowiedzi za kłamstwo. Uważam, że zostałeś mniej lub bardziej świadomie zindoktrynowany.
W żadnym poście nie oczerniałem Ciebie, jak bym chciał to bym napisał, że jesteś debilem i koniec. Tylko po co to komu nie prowadzi to do niczego.
Informacje akie podałeś o duchu świętym zostały przezemnie sprawdzone i nawet przyjołem że nie kłamiesz i znasz biblię lepiej niż ja.
Co do tych cytató to dalej pasują do mojego myślenia że dopasoowano i doszukano śię w nich treści których tam nie ma a czytając je mam wrażenie iż dotyczą całkiem czego innego niż chce cytujący je osobnik. Proste.
„Nikt w 150 komentarzach nie podał argumentu dlaczego ten film jest głupi.” ja ci powiem dlaczego nie podano argumentu dlaczego ten film jest głupi, ponieważ film nie może być głupi ani mądry. Rozumiesz?
Działania boga można sobie zakładać na szarym końcu nie na początku bo bzdury wyjdą.
Sprawdziłem autorów i jak zaznaczyłem wcześniej jest to krąg ludzi wierzących. Przed niewiernymi hehe widać się chowa bóg albo po prostu go nie ma.
Jeżeli uważasz teorię ewolucji za mniej prawdopodobną od gadającego węża to naprawdę bez urazy ale wracaj do nauki. Naprawdę twój ton wypowiedzi wskazuje na głęboką indoktrynację od dziecka oraz autosugestię więc nie krzycz na innych że wiesz lepiej. Wypowiedzi w stylu „wymodliłem” są tu super przykładem. Być może się mylę bo psychologiem nie jestem.
Pozdrawiam i powodzenia w życiu Hubercik.
Nie da się tych durnot słuchać.
Gdzie produkują takich bezmózgów???